Enginyeres, empresàries, ministres, emprenedores i fins a un miler de dones líders de les principals companyies i governs de tot el món es reuniran del 9 a l'11 de maig a Madrid en el Global Summit of Woman, un esdeveniment que fa més de 30 anys que se celebra i que es coneix com el Davos de les dones. Irene Natividad (Manila, 1948) és la impulsora d'aquest congrés. Feminista, activista pels drets de les dones i defensora internacional de les dones en posicions de lideratge, Natividad va ser la primera dona amb un càrrec electe d'origen asiàtic als Estats Units i és una lluitadora que fa dècades que s'esforça per assolir la igualtat. Empoderada, amb determinació i sense ningú que li trepitgi els talons, l'activista se cita amb ON ECONOMIA a les portes de la Cimera Mundial de Dones.
D'aquí a pocs dies comença la 34a edició del Global Summit of Woman. Què ha canviat des del primer congrés fins ara?
La meva expectativa més gran és poder reunir durant uns dies més de 1.000 dones en un moment molt complicat en l'àmbit mundial. La cimera és un fòrum econòmic i empresarial, però no s'ha de deixar de banda que tots els mercats en l'àmbit internacional s'estan veient afectats pels conflictes a Ucraïna, Rússia, Israel i Hamàs. A més, també hi ha conflictes en altres llocs com el Sudan. El mercat s'ha tornat molt volàtil i això també afecta les dones. Això no és nou, fa anys que ocorre, però ens reunirem per parlar novament sobre el que està funcionant i tot allò amb què puguem perfeccionar en termes de millorar les nostres oportunitats econòmiques.
Quina expectativa té per a aquesta edició a Madrid?
Volia conèixer el mercat espanyol. És una de les capitals més importants d'Europa i és una de les economies més rellevants del continent. A més, hi ha moltes dones aquí que han aconseguit grans èxits. És evident que també hi ha dones que estan en consells d'administració per les denominades quotes, però hi ha un gran grup d'elles que fa anys que lluiten. Més enllà que sigui a Madrid o no, la meva expectativa és trobar noves solucions atesa una força laboral canviada, un mercat canviat. Tant per a l'àmbit empresarial com per al sector de les empreses, volem treure pit del fet fins ara. El talent de les dones espanyoles en els negocis és espectacular i la majoria de la gent no ho sap. I volem que participin en totes les sessions del congrés.
Què opina sobre les oportunitats d'inversió que hi ha a Espanya?
Considero que Espanya compta amb un mercat saludable. De fet, és el país que ha sortit millor de la pandèmia en comparació amb la resta de països europeus. Espanya és un país que ha avançat en àrees clau com l'energia i la digitalització i també hi ha dones en posicions de lideratge en aquests àmbits. Volem reunir-nos-hi i escoltar-les. L'economia espanyola s'ha tornat molt vibrant. En comparació amb altres països europeus, té dones talentoses i, a més, compta amb moltes dones al govern, una cosa que no és habitual i, per contra, és molt bona. Més enllà de si un país és bo per visitar o no i per fer-hi turisme, cal tenir en compte si té dones al comandament de les empreses i institucions. És un dels temes que vull tractar durant la cimera d'aquest any.
Lluitar pels drets de les dones no és tasca fàcil. És possible l'equitat?
No m'agrada la paraula equitat perquè, altrament, no estaríem fent això. Cal continuar intentant-ho, és difícil arribar a l'equitat, ja sigui a Espanya, als Estats Units o a qualsevol altra part del món, però això no significa que es deixin d'intentar trobar solucions, d'això es tracta el congrés. És fonamental convocar les dones, aprendre les unes de les altres i compartir idees. Ho repeteixo constantment, però cal compartir el que funciona i deixar de parlar sobre els problemes. Els problemes ja els coneixem i són exactament els mateixos a tots els països. Quan uneixes la gent per accident sorgeixen idees i connexions. És molt important que això continuï perquè les economies tenen por que hi hagi un aïllament i se separin entre si per raons geopolítiques o de mercat. És el pitjor que pot passar.
També hi ha països que estan retrocedint pel que fa als drets de les dones, com podria ser Afganistan. Què n'opina sobre aquest aspecte?
Alguns països? Fins i tot el meu, Estats Units, està retrocedint. Vam perdre el dret a l'elecció reproductiva, vam perdre el dret a l'acció afirmativa, que era una llei que habilitava les dones per seguir endavant, el percentatge de dones executives als Estats Units ha disminuït i fa un temps anava a l'alça. Això es deu als atacs contra la diversitat, equitat i inclusió per part de les empreses. En el cas de les universitats, aquests retrocessos també s'han vist. Les dones en llocs de lideratge han anat a la baixa. A l'Afganistan han anat enrere, però als Estats Units també. Quan s'analitzen els drets de les dones, no hi ha ningú que estigui millor o pitjor, els problemes són els mateixos. No importa si ets a Noruega o al Camerun.
"Quan s'analitzen els drets de les dones, no hi ha ningú que estigui millor o pitjor, els problemes són els mateixos"
I respecte a la igualtat salarial?
La igualtat salarial no existeix a cap país del món. Hi ha feina a casa i continua sent un problema, fins i tot si es té un permís parental. La discriminació en el lloc de treball no ha acabat. Per això convoco a dones, perquè no podem, simplement, quedar-nos a casa. Hi ha països que sí que estan fent coses, hi ha empreses que també i les mateixes dones també. Però cal continuar i continuar unides.
En l'àmbit individual, com poden lluitar les dones?
Lluitar, lluitar i no parar de fer-ho. Els recomano a totes les dones que no es quedin assegudes, que s'assegurin que els paguen bé, que no ignorin els ascensos ni les posicions de lideratge a la seva pròpia empresa. Com a dones t'has d'assegurar que vals, que et valoren i cal lluitar per això. Amb la resta de dones els diria que lluitin de manera conjunta, que generin comunitat i que creïn pressió.
Hi ha un estudi de McKinsey que demostra que les empreses amb més dones llocs de lideratge són econòmicament més exitoses. Per què, llavors, no posen dones al capdavant?
Em pregunto el mateix, per què les empreses no volen guanyar més diners? La cultura és l'enemic més gran per a la igualtat. Hi ha biaixos contra les dones, estereotips que diuen que les dones només poden fer unes coses i d'altres no. Els governs encara no entenen que el PIB augmenta quan hi ha més dones que participen activament en l'economia. Votar és fonamental i a qui es col·loqui en el poder és molt important.
Creu que arribarà algun dia alguna dona liderant un país?
Això és el que espero. A mi se'm va trencar el cor quan Hillary Clinton no ho va aconseguir. Ella era la candidata presidencial millor qualificada. Fins i tot els Estats Units, el país, no estaven preparats per tenir una dona al cim. Això no significa que ens rendim, continuarem intentant-ho. Cal donar suport a les dones que es presenten i votar per elles. Si no canvia l'estructura de poder, no canviaran les polítiques o programes que puguin fer avançar a les dones. Només hi ha 11 dones presidentes dels 191 països que hi ha, és una bogeria perquè som la meitat de la població.
D'aquestes 11 dones, què és el que més li inspira d'elles?
Estic orgullosa de les dones en general, de totes. Som capaces de fer coses que la gent ens diu que no fem, com podria ser aconseguir una feina o iniciar un negoci. Sempre hi haurà algú que ens digui que no fem això o allò. A l'Afganistan, per exemple, els diuen a les nenes que no vagin a l'escola. Aquí vam començar a treballar quan la gent ens deia que ens quedéssim a casa a cuidar-se de la família i iniciem negocis quan, alhora, ens diuen que fracassaran.
Cal estar orgullosos dels homes?
Cada vegada es concedeixen més permisos de paternitat, sobretot a Europa. Confio en els homes més joves perquè els governs del futur estableixin polítiques de llicència de paternitat perquè no empenyin les dones a cuinar o a fregar. És necessari que s'impulsi l'equitat, la cura dels nens i de les llars. Durant la pandèmia, molts homes van fer un pas endavant, ja que van veure que la feina domèstica i la cura dels nens eren tasques dures. Per contra, quan va acabar el confinament, molts homes es morien per tornar a l'oficina i les dones van decidir fer més treball en remot. Això té un preu perquè si et quedes a casa pots quedar-te aïllat o córrer el risc que l'empresa s'oblidi de tu, per això molts homes van decidir tornar.
Les dones, per contra, són les que acaben decidint entre aixecar una família o progressar i tenir èxit laboral.
Solc reunir-me amb homes directius i, quan els pregunto per això, em diuen que donen suport a les seves dones, que tenen filles, germanes i sogres. La pròxima vegada que escolti una cosa semblant cridaré. Això significa que no entenen res, perquè això no és igualtat.
Sobre les noves generacions, què podem fer?
La gent jove vol flexibilitat, però alhora volen les connexions a la feina. Si tries treball en remot, el cost és un possible aïllament. Si tries només treballar a l'oficina, pots perdre llaços familiars, que és el que va patir la població més gran fa uns anys. El que volen els joves és una carrera professional i després saltar d'una feina a una altra. No es queden prou temps per aprendre i establir connexions. Quan els preguntes els motius, diuen que es canvien per guanyar més diners. Potser sí que guanyen més diners, però al final acaben perdent perquè la seva experiència és molt més baixa. Es necessiten dos anys com a mínim per conèixer una feina. Als joves els diria que romanguessin en el seu lloc de treball més de dos anys.
I respecte a la igualtat?
És tan fàcil com observar una facultat de periodisme i després els diaris, per posar un exemple fàcil. Quants homes versus dones són al cim? Els editors són homes, els executius són homes, els caps de secció solen ser homes. Les dones estan desenvolupades per ascendir i dirigir, com en qualsevol altra institució. El camí cap a l'equitat és voler que les dones arribin al cim, cal implementar polítiques i programes per desenvolupar el seu talent. Cal pressionar i no parar fins que siguem la meitat de les líders de cada institució.
Això no és una càrrega extra per a les dones?
Tota la raó, perquè poques vegades veuen com som de bones i en escasses ocasions es reconeixen els nostres èxits. El que hem de fer nosaltres és donar a conèixer els nostres mèrits i després preguntar als supervisors quin és el següent pas. Explicar als caps les aspiracions, on ens agradaria ser l'any vinent i intentar traçar la nostra pròpia carrera, a banda de lluitar.
"Cal pressionar en tots els poders i no parar fins que siguem la meitat de les líders de cada institució"
I creu que això canviarà?
Moltes dones simplement esperen i esperen a veure el que el seu cap els dirà. Crec que això canviarà, encara que el canvi no es produirà tan de pressa com m'agradaria. Tant de bo fos de la nit al dia, però per això organitzem aquestes cimeres, perquè les dones amb ambició puguin aprendre quins són els seus pròxims passos. En el meu cas, volia fer una carrera que tingués un impacte i el vaig crear.
I això és el que li intenta transmetre a les dones?
Jo vaig començar la meva carrera com a acadèmica. Estava ensenyant literatura nord-americana i, simultàniament, vaig començar amb l'activisme. Vaig ser elegida presidenta en una històrica organització feminista, convertint-me en la primera dona asiaticòsid-americana en liderar una organització política nacional i vaig decidir arriscar. Vaig deixar la meva feina a l'acadèmia, em vaig mudar de Nova York a Washington i vaig canviar totalment de vida. No va ser només una mudança, ja que el meu marit es va haver de canviar de treball, vam vendre el nostre apartament i vam arribar a un món completament diferent per a nosaltres. Washington em va oferir un escenari més ampli on jo podia créixer. Cal córrer riscos, riscos calculats, però riscos, i això és el que intento transmetre a les dones. Quan dic que estic orgullosa de les dones, ho dic perquè porten generacions assumint riscos. Hem progressat, no perquè la gent ens ho hagi donat, sinó perquè hem pressionat. La raó per la qual tenim més dones als Estats Units a les universitats i en els esports perquè ara puguem guanyar els Jocs Olímpics és perquè fa uns anys es va aprovar la popular llei Títol IX, que obligava a qualsevol institució que rebés diners del govern que obrís les portes a les dones i a les nenes, independentment, per això ara la majoria dels graduats als Estats Units són dones. Per això és fonamental votar, per comptar amb les persones adequades.
També a les més joves?
Més enllà del Global Summit of Woman, també fem un fòrum juvenil amb 465 estudiants universitàries. Ho faig perquè vull veure a dones joves emprenedors, ja que l'emprenedoria per a mi és clau per a la igualtat de les dones, perquè quan crees el teu propi negoci, ets el teu propi director. Tu ets el cap i vull que més dones considerin l'emprenedoria com una carrera professional.