Fa gairebé 20 anys, quan l'hidrogen estava molt lluny dels focus mediàtics, Javier Brey ja es dedicava a aquest vector energètic. Però des de fa uns anys, i de la mà de la transició energètica, li toca ser, com a president de la patronal de l'hidrogen AeH2, el rostre visible de la seva gran transformació en hidrogen verd. Durant uns anys i fins fa molt poc, es van encadenar a Espanya anuncis d'inversions milmilionàries que van concloure amb l'anunci del gran hidroducte que connectaria Espanya i Portugal amb França, el H2Med.
Són molts els experts que rebaixen les expectatives de l'hidrogen verd i alerten que, malgrat les promeses que no serà així, l'hidroducte podria ser utilitzat al final per transportar gas natural. ArcelorMittal ja es va fer enrere en la seva idea d'arrencar la seva nova planta amb hidrogen verd, però va mantenir els ajuts, i les veus del sector alerten que el seu elevat cost redueix les seves possibilitats reals de ser una alternativa al vehicle elèctric o al biogàs en la indústria. Amb tot i amb això, l'hidrogen gris que cal substituir (el de l'amoníac, fertilitzants, refineries, etc) per descarbonitzar a l'economia ja té un potencial de negoci important. Brey defensa que els seus usos seran múltiples i, simplement, conviurà amb altres vectors.
Per fer hidrogen verd, cal separar les molècules d'aigua mitjançant electrolitzadors que funcionin amb energia renovable i, per tant, és una energia que al seu torn requereix electricitat, la qual cosa eleva el seu cost i complica la seva producció. Brey creu que amb un model a escala i proper a les renovables que s'utilitzin, serà més que viable i defensa que el hype l'ha ajudat a prendre força, encara que va poder ser excessiu.
Durant un temps, semblava que tot era hidrogen verd i ara moltes veus rebaixen les seves potencialitats: diuen que és massa costós per a la indústria o per competir amb el vehicle elèctric.
L'oportunitat de l'hidrogen continua sent la mateixa, no ha variat. Qualsevol nova tecnologia pateix sempre un cicle de sobreexpectació. Llances una idea, sembla que salvarà el món, cau a l'abisme de la desil·lusió i torna a l'altiplà de la productivitat. Gartner va explicar aquest fenomen fa 30 anys. Qualsevol cosa que treus, criptomonedes, cures del càncer, l'IA... Els anuncis de les empreses no sempre es duen a terme i les empreses s'han tornat més cautes ara que fa quatre anys a amb els seus anuncis d'hidrogen verd. Els que es fan ara tenen més credibilitat.
Però aquesta corba és diferent i de vegades porta grans èxits i també fracassos.
Sempre porta a l'èxit.
Bo, sempre no: el metavers no és el mateix que l'IA.
Et jugaries el teu sou a la Intel·ligència Artificial? A algunes empreses els anirà bé i a d'altres no. No és la solució a tots els mals de la humanitat. Hi ha centenars de persones invertint en IA, estem tirant cap a dalt de la corba. Després torna a la realitat. El mateix amb l'hidrogen.
Han estat realistes les expectatives que ha generat l'hidrogen?
Hi ha hagut una sobreexpectación que ha acabat sent positiva. El hype ha ajudat el sector a posicionar-se. Quan es va publicar el full de ruta de l'hidrogen verd a Europa el 2020, es parlava de 4 GW a Espanya. Després, només a Espanya es van presentar 70 GW, quan en un inici 40 GW era la xifra per a tot Europa. Aquests 70 GW espanyols que van arribar a ser sobre la taula no tenien sentit a curt termini, però seran molts més que els 4 dels que es va partir inicialment. El cens ara mateix està en 11GW. El hype era necessari per passar de 70 a 11 i l'hidrogen verd està buscant la seva mesura, la seva dimensió. Arribarem a una xifra de gigawatts que serà la raonable. Això ha passat a tot el món. S'accelera moltíssim, molta gent es creu que migrarem a l'hidrogen en tot. Però canviem de paradigma energètic moltes vegades i es veu com al final les coses conviuen. Canviem el gas ciutat per gas natural, la gasolina amb plom per sense plom, etc.
Els 70 GW d'hidrogen verd que van arribar a ser sobre la taula a Espanya no tenien sentit, però seran molts més que els 4 dels quals es va partir inicialment
I ara mateix de tots els projectes anunciats quants n'hi ha amb inversió en marxa?
Pràcticament cap. Ara tenen que manifestar-se els 3 que han obtingut del Banc Europeu de l'Hidrogen han de posar un aval sobre la taula. Aquests tot apunta que es faran. Han d'obtenir subvenció per quilogram d'hidrogen. Un és Cataluna, a Andora, un altre Ben Brosch, a Alamillo, i un altre Hysencia, a Plasencia.
Grans projectes d'hidrogen verd anunciats a so de bombo i platerets, com la Vall de l'Hidrogen de CEPSA, amb la presència del president Pedro Sánchez i 3.000 milions d'inversió, podrien no dur-se a terme?
Tots poden no dur-se a terme. Aquest projecte de CEPSA ja ha elegit el fabricant dels electrolitzadors, han firmat l'acord, la Junta d'Andalusia ho ha anunciat a Rotterdam, no fa pinta que vagi a caure el projecte. I si un projecte, no aquest, es retarda o redueix la seva capacitat a la meitat? No és un fracàs. És una economia que no existia i necessita temps. Estem tenint una conversa que no haguéssim tingut el 2019 sobre aquesta tecnologia.
![JBrey2 JBrey2](/uploads/s1/48/74/46/45/jbrey2.jpeg)
Quins usos té clar que sí que podran ser de l'hidrogen renovable i quins no?
Tots els usos que es preveuen podran donar-se amb hidrogen verd, encara que puguin conviure amb altres alternatives. La indústria podrà utilitzar biogàs, però també hidrogen. Té sentit, perquè es pot produir en piles de combustible, es pot produir localment amb flexibilitat i, a gran escala, a preus que seran en el seu moment competitius. Pot cremar a més temperatura No emet Co2 en cremar. el farà adequat. El biogàs també. Quan Rússia envaeix Ucraïna, la UE escriu el RepowerEU, amb un pla per independitzar-se del gas rus de manera descarbonitzada. I estima que això serà en una tercera part per l'eficiència energètica, en una tercera part pel gas i el biometà i en un altre terç per hidrogen. En usos industrials, hi haurà una convivència amb el biogàs.
En llars tot apunta a l'electrificació total.
Veurem. Aquesta serà l'opció majoritària, però hi haurà cases que puguin preferir calderes a gas i allà el gas hidrogen, al costat del biogàs, pot tenir un paper. No totes les llars apostaran per aerotèrmies immediatament, són grans inversions. Els qui avui utilitzen gas per a calefacció, tenen algun motiu per fer-ho perquè ja existeix la bomba de calor. Si un 20% de les persones continuen apostant pel gas i fan ús de l'hidrogen verd, ja és molta gent.
I en el transport?
Crec que tindrà un paper important en el transport pesat, no existeix un avió o un bus amb bateries. Amb avió els SAF utilitzen hidrogen i al sector naval, l'hidrogen o l'hidrogen convertit en e-metanol o amoníac podrien tenir part del futur. Quant als vehicles lleugers, conviurà amb l'elèctric com ho han fet la gasolina i el dièsel, ja que té alguns avantatges. Si vols tenir una autonomia de 1.000 quilòmetres i un temps de recàrrega de 5 minuts, potser prefereixis el d'hidrogen verd. O tens un endoll en el teu pàrquing i una autonomia de 200 quilòmetres et val?
Llavors, serà competitiu a tots els sectors.
Té sentit a tots els sectors, però no significa que a cops de colze anem a tenir hidrogen com les llenties. Ara mateix, si mires l'energia primària a Espanya tenim un 45% de petroli i un 25% de gas natural i un 30% electricitat. El 70% de combustibles fòssils és el que hidrogen ajudarà a substituir. Si només val per al 35, quin és el problema? Bé. Sempre que anem cap a la independència energètica, creació de llocs de treball, emissions zero i millor balança de pagament, serà positiu.
Que l'hidrogen tingui sentit a tots els sectors no significa que a cops de colze el tindrem com si fossin llenties
Què és el que ofereix l'hidrogen verd en relació amb el biogàs?
Seran complements, no competidors. El primer avantatge és que en ser h2 el component, no requereix purificiació ni tractament i el biogàs sí. L'hidrogen el pots utilitzar com a producte, com matèria primera, en una pila de combustible. El biogàs depèn del tractament i dels residus, que intentem reduir, mentre que l'hidrogen depèn de les renovables, que les volem augmentar.
Existeix una campanya important d'alguns de científics i tècnics i d'ecologistes rebaixant les expectatives de l'hidrogen. Què els diria?
No crec que existeixi una campanya. Existeixen parts interessades sempre en tot. Però no hi ha temes exempts de polèmica ni de debat, això és dolent. Em preguntaven pel problema de l'aigua amb l'hidrogen. L'aigua en l'economia de l'hidrogen no és un problema, però això no significa que tots els projectes d'hidrogen hagin de sortir. En alguns llocs no es podrà perquè no es pot utilitzar hidrogen en aquell lloc. El debat ha de fer-se en general i en particular, és sa. I les llicències ambientals estan per a alguna cosa i es donaran als projectes que estiguin bé. Però aquest debat està també amb les renovables, amb el tractament de residus nuclears i amb tots els sectors.
![Entrevista empresa hidrógen verde06 Entrevista empresa hidrógen verde06](/uploads/s1/43/41/28/47/entrevista-empresa-hidrogen-verde06.jpeg)
A l'escenari actual, té sentit projectar el H2Med com un hidroducte sol per exportar hidrogen verd?
Té sentit encara que sigui només com a hub. A curt termini, no produirem hidrogen verd i hi ha una part que s'ha d'importar de l'Est d'Europa però està complicat pel conflicte a Rússia. Europa necessita importar 10 milions de tones d'hidrogen de cara a 2030 i si pensem en ports naturals d'entrada des de l'Àfrica i Llatinoamèrica, és la Península Ibèrica. Arribarà aquí en forma d'amoníac o d'e-metanol i després una vegada aquí el transportarem cap a Europa. Per ser aquesta peça clau de transport ens fa falta és infraestructura. Després, el primer hidrogen renovable que produim serà per al nostre país, però si ens sobra, amb el potencial que té Espanya, l'exportarem a altres països.
L'hidrogen gris continua sent avui molt més barat que el verd?
Sí, avui dia el gris és més barat que el produït per electròlisi. És necessari un estímul inicial, que ja està en marxa, s'estan donant ajuts a investigació en producció. I s'està tocant a tota la cadena de valor perquè puguem ser més competitius cada vegada. Les renovables també van necessitar en un inici un estímul i han dividit el seu cost entre deu en l'última dècada, perquè es va poder posar en marxa la roda d'oferta i demanda. Es va aconseguir gràcies a l'accelerament, el mateix succeeix amb l'hidrogen.
Les renovables, com l'hidrogen, també van necessitar un estímul públic inicial i ara costen 10 vegades menys
Si al final l'hidrogen verd tan sols servís per a substituir l'hidrogen gris. quants gigawatts serien a Espanya?
Serien 600.000 tones d'hidrogen verd, o sigui que 11,5 GW, continua sent més que els 4 GW que es van projectar inicialment per a Espanya.
ArcelorMittal va demanar una ajuda verda a la Unió Europea per a una planta amb hidrogen verd. Van fer un estudi i van veure que han d'arrencar amb gas natural i tot i així aconsegueixen els ajuts, sense un compromís per substituir-lo en un període concret. És negatiu per a l'hidrogen verd que hi hagi empreses que rebin ajuts i després no utilitzin aquesta energia?
L'evolució natural del negoci ajudarà que aprenguin les empreses i l'estat. Hi haurà correccions a aquest desajust d'ajuts per part de les empreses i els ajuts potser han de ser d'un altre tipus, continuats en el temps fins que maduri el mercat, que és el que està passant. Al final, no seran els 4 GW projectats en un inici ni els 70 que es van proposar després, la cosa serà pel mig.
![panells solars tanc hidrogeno h2 turbines energia eolica representacion 3d panells solars tanc hidrogeno h2 turbines energia eolica representacion 3d](/uploads/s1/44/82/85/27/paneles-solares-tanque-hidrogeno-h2-turbinas-energia-eolica-representacion-3d.jpeg)
La clau per a la rendibilitat de l'hidrogen verd és l'electrolitzador?
L'electrolitzador i l'energia renovable. Que l'electrolitzador sigui gran serveix perquè l'hidrogen verd sigui més barat i també que la planta d'electròlisi sigui a prop de l'energia renovable. Fins que no instal·lem gigawatts d'electrolitzadors en escala no veurem preus competitius. L'accelerament cal donar-lo ara que estem desenvolupant el mercat.
Al seu dia es va vendre la idea que Espanya seria l'Aràbia Saudita de l'hidrogen verd, com si anés a ser un motor econòmic per al país. Va ser exagerat?
El paral·lelisme serveix en el sentit que Espanya serà potència. Però el mercat serà molt ampli, es comprarà i vendre. I això ens col·loca una gorra d'exportador que potser no necessitem.
El paral·lelisme amb l'Aràbia Saudita serveix perquè Espanya serà una potència, però el mercat serà ampli i potser no necessitem ser exportadors
Quanta inversió pública i privada ja s'ha aprovat per a hidrogen verd?
Al seu dia, es van aprovar 250 milions d'ajuts a 39 projectes d'hidrogen verd i avui hi ha aprovats 900 milions en ajuts, amb 1.000 assignats i ampliats a 1.500 milions més. S'ha dotat d'un pressupost públic superior a 3.000 milions d'euros i faran falta uns altres 3.000 de privats, meitat i meitat.
Naturgy en els seus plans estratègics està apostant més per biogàs que per hidrogen verd. Aquest tipus d'energètiques i la indústria afronten aquest dilema i sembla que s'imposen els biogasos.
No crec que sigui un dilema, cal donar solucions. El biogàs ja existeix, ho tenim allà, als abocadors, a aquest gas cal donar-li sortida. Mentre arriba l'hidrogen, cal fer alguna cosa amb el biogàs.
I els residus també els tenim i això li dona un avantatge competitiu al biogàs.
Però els residus no són infinits. I no tots els residus produeixen biogàs.